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投稿者 トピック
Average
投稿日時: 03/05/29 09:03
Home away from home
登録日: 03/01/27
居住地: 赤羽馬鹿祭りの町赤羽
投稿: 395
ノンポリユーザーに愛を(笑い)
皆様に「お前なにもしとらんやんけ」と攻められそうなAverageでおます。
Sassyさん、jjsuwaさん、Achainさん、皆さんそれぞれにOS/2に貢献されていますし、そういう人から「お前、なんもしとらんやんけー」と言われると反論の余地が無いのですが、、正直
「なんもしとらん人間はOS/2に触ったり喋ったりしちゃダメなんすカー?」
と言いたいっす
確かにあたくしはOS/2erにとってあまり益のある人間ではございませんが、そういう人間でも気楽にOS/2を使わせて欲しいと思いますです。
・・・・・・・・・ダメ?
KAMUI
投稿日時: 03/05/29 19:34
Home away from home
登録日: 03/01/28
居住地: 名古屋だがね。
投稿: 714
Re: ノンポリユーザーに愛を(笑い)
ヲレも貢献してないぞ〜\(^O^)/

Win16/Dos なエ■ゲが出なくなって久しい上に
期待の Odin が日本語環境でアレだったりして
例のページ(笑)も更新止まったままだし。

そもそも単なる趣味で,貢献なんてつもり更々無かったし>アレ

取り合えずさ,単なる与太話でも委員長
・・・じゃなくて,良いんちゃうかと(^_^)
TP_mania
投稿日時: 03/06/07 14:57
Just can't stay away
登録日: 03/02/08
居住地: JAPAN AOMORI
投稿: 100
Re: ノンポリユーザーに愛を(笑い)
するのに、パスワード忘れて、すったもんだで して初書き込みと。
ここまで伸びてる に何処で 入れたらいいものやら。

1999年からOS/2を使い始めた一人のユーザーとしては、何も貢献する事なく、只管 と歴史を追って行ったのが関の山の自分としては、これまでのnifでのログや、/2Magでの記事やら、www上の記事やら読んで、参考にする日々ばかり。
だからここで発言してる人達には陰ながら感謝してる。

1.2拡張版、2.11、2.11 For Win、WARP(まるごとCD)、Connect(With WIN-OS/2)、WARP4(Without/VT)、WARP4(With/VT)、MCP1、MCP2、eCSと一通り揃えて、各種ThinkPadにインストールしつつも、ただ使うだけの毎日。
そんな4年が過ぎて次のVerをeCSに期待したのは確か。

だからこそ一昨年の注文から昨年は、取り敢えずSerenityのMr.Bobには何度かメールしている。でも、あっちがDBCS版の製作に進展が見られないという事を考えれば、泣き寝入りはせずとも今年は静観してみようという気はしている。
#英語メールを記述するのに翻訳ソフトなりサイトを駆使しなければいけない位の英語能力しかないのも個人的原因ではあるが・・・。

ただ、これまでのSoftwareChoice会員登録と異なり、今年からのパスポートアドバンテージがよく解らない(2chのスレッドやIBMのサイトを読んでも)事から、ますます個人的には状況に混迷を感じる。

Serenityがきちんと商売をする姿勢を見せるのなら待つ事は厭わないのだが、同じ事がそろそろIBM本体にも言える状況になりつつあるのでは?と言う思いで日々WPSを睨んでいる。

OS/2その物が終演を迎えるのかどうか、自分には解らないけど、4年間使い易いOSとして使って来た自分としては、最悪せめて、WPSFW(Win16版)と同じようなアプローチでWPSを移植してほしいとは思ってる。

とりとめないな。ごめん。tp_mania@yahoo.co.jp
TP_mania
投稿日時: 03/06/07 15:14
Just can't stay away
登録日: 03/02/08
居住地: JAPAN AOMORI
投稿: 100
え■げ
Win16版のMirage2と、CAL、BEAST、TWILIGHT、をWIN-OS/2でやれるようにHDDコピー、もしくはインストールしている。

昨年になってOS/2版PC98エミュレーターを見つけて(2chで国内サイトにもっと目を向けろよと言われてしまった)或る意味狂喜したが、残念ながら自分の場合は動作していない。FDDイメージファイルが合わないのかもしれない。98ユーザーではなく NASのユーザーだからANEX86のOS/2版が出れば本当は一番いいのだが。

え■げは大抵NAS実機でやってるんだけどね・・・。隠し区画のWin98(Not SE)でANEXをわざわざ起ち上げるよりはOS/2でこなしたいという思いが強いんだけどね。

#エミュレーターの話題が御法度なら 。
Anonymous
投稿日時: 03/06/08 00:32
Re: ノンポリユーザーに愛を(笑い)
TP_maniaさん,こんにちは。
毎度お騒がせ致しておりますSassy商店でござーい。

OS/2使っているけど,あまり書き込みしない方の意見。

そう,こういう意見を読みたかったのですわ。
みんな,これから起こるであろう「OS/2終焉」の末路をどんな風に思っているのかななんてね。

>Serenityがきちんと商売をする姿勢を見せるのなら待つ事は厭わないのだが、同じ事がそろそろIBM本体にも言える状況になりつつあるのでは?

SerenityにしてもIBMにしてもよーわからんというのが僕の意見ですが,IBMは金をとっても,Java2とDevice Driverの開発さえやってればいいと思っているような気がするです。で,Serenityは金をとって,OS/2の夢を売っていれば・・・。Serenityに商売させる気を起こさせる術は想像もつきませんです。

最初はMCP日本語版をeCSにして売りつけるのかと思っていたのですが,Mensysサイトでは「これから翻訳だ」とか言ってて,正直言うと,もう何がなんだかさっぱりわからんという状況です。

>#英語メールを記述するのに翻訳ソフトなりサイトを駆使しなければいけない位の英語能力しかない

それは僕とて同じですよ(苦笑い)
翻訳者に仕事を依頼しようかと思っている今日この頃。

# でもOS/2が好きで勝手にやるだけなんで>僕の場合

jjsuwa
投稿日時: 03/06/08 03:19
Home away from home
登録日: 03/01/26
居住地: Kami-Youga, Setagaya Ward, Tokyo, Japan, Earth, Sol, MilkyWay
投稿: 197
Re: Re: ノンポリユーザーに愛を(笑い)
よく書き込む人(藁)の意見であまし読みたくないかもしらんけど...

まぁJavaはさておき、ドライバーをそれなりに提供し続けていることは
十分に評価の対象となり得ると思うが。
将来のことばかり考え過ぎて昔のことをもう忘れてしまわれたのですかね。
ドライバーの提供はかつて最も不十分だとされていたことを思えば現状は楽園そのものですよ。
有償なのはまあ本体の無償保守が終わったのだから仕方がないと言うか当たり前のことで。

それに終わる終わる、と言いますが、既存ユーザーの手元に導入CD-ROMが残っててて
Web上にドライバーが公開され続けている限り終わりようがないと思うんですよね私は。

間違ってるかな〜?
TP_mania
投稿日時: 03/06/08 18:38
Just can't stay away
登録日: 03/02/08
居住地: JAPAN AOMORI
投稿: 100
色々考える事。
どうも、Sassyさん。直 ではないけれどjjsuwaさんもどうも。

>>IBMは金をとっても,Java2とDevice Driverの開発さえやってればいいと思っているような気がするです。で,Serenityは金をとって,OS/2の夢を売っていれば・・・。Serenityに商売させる気を起こさせる術は想像もつきませんです。

そもそもOS/2を1999年に使い始めた理由は、"IBMの夢を追う"と言う全く個人的趣味による物から。
それまでは使ってた機種の性能による理由でずっとしぶとくWin3.1を使ってた。

Win3.1ソフトを無駄にしたくないという思いと、OS/2を使ってみたいというただそれだけの思いから、多分みんなとは5年くらいのずれで使い始めたと思う。

そして、WPSのUIにはただそれだけで心底参ってしまった。
WPSに惚れたと言ってもいいかもしれない。結構な数になるWin3.1ソフトも無駄にはならないし。

ただ、最早終わってしまった(世間的に)Win3.1から乗り換えた時にはもうOS/2WARP4自体が3年目の円熟期に突入しており、情報を余り掴んでいない当時は、そろそろ次が出るのでは?という気もあった。

"ヴァージョンアップというお祭りはもうしない"と言う本国IBMの経営陣が吐いた言葉を知った時は、乗り換えたばかりの自分にとってはちょっと待てという気がしたけど、ドライバー開発と、カーネル開発が間断無く進行してFIXで機能アップさせるというやり方はMSの取るパッケージでのヴァージョンアップよりは遥かに効率はいいかもしれないという気で、SoftwareChoice会員登録もした。

ただ、それでは新規ユーザーの獲得にはならないだろう。
OS/2というOSその物はjjsuwaさんが言うようにユーザー個々人(あるいは企業ユーザー個々で)が導入CD-ROMが手元にあり、ドライバーがwww上に存在し続けるならばOS/2という名のOSはまだまだ使い続けられるであろう。

だけど、ユーザー数が尻窄みになって行く可能性が高い今のIBMの販売方法では、現在も続けられているデバイスドライバーの開発はいずれ止まってしまうのかもしれない。

ならばOEMとはいえ"新規のOS"、それもOS/2互換OSとして(ベースがMCPなら当然だけど)のeCSにはどうしても期待してしまった。また、今でも実はその期待は余り揺らいではいない。
eCSを注文した事に後悔はないし、某掲示板(らぶりいな)では、なんか動きがあるようだし(achainさんはどう思ってるか解らないけど)、まだ様子を静観してみようという気はある。

問題はSoftawareChoiceに続くパスポートアドバンテージ登録。eCSがどう動くか掴めないからこそ登録をしたいのだが、情報が錯綜し過ぎてる。
もうちょっと色々情報を集めていきたい。

#なんだろうね。そこまでこれで(OS/2で)いたい、という気にさせる物って何だろうなぁと偶に個人的に思う。
#導入は初心者には勧められないし、堅牢という評価があるとはいえ、落ちる時はスパーンと落ちるし(最近は淫女医をシャットダウンしたら稀に落ちるようになった)、まぁ、愛着なんだろうな。

・・・長いですね。 。
Anonymous
投稿日時: 03/06/08 20:06
IBMは評価してますよ
>よく書き込む人(藁)の意見であまし読みたくないかもしらんけど

いやーここの常連さん方々には、正直コメントつけ辛いので(^^;

>まぁJavaはさておき、ドライバーをそれなりに提供し続けていることは
>十分に評価の対象となり得ると思うが。

ある意味そうかもしれませんね。Innotek経由で無償版の恩恵もありますし。ただまあお値段の割に、ちょっと高い気がするってだけです。

>Web上にドライバーが公開され続けている限り終わりようがないと思うんですよね私は。

ただこれがなんとも。DDPak Onlineでドライバがあるよと指定されているサードパーティのサイトに行くと見つからないということがある(ちょっと思い出せませんが数社心当たりが・・・)と、非常に先行き不安ですね。まあ、それはIBMが一方的に悪いんじゃないですけど。せめてHobbesあたりに集約されていると安心できるかな、その辺IBMがサードパーティに働きかけしてくれないかな、とか考えちゃうわけです。

で、去年の秋、日本IBMが「Warp4技術情報」のページを一旦クローズしたみたいに、DDPAk Onlineもいつのまにかなくなっているなんてことにならんといいのでぷが(不安の増幅)

で、TPマニアさん。

>だけど、ユーザー数が尻窄みになって行く可能性が高い今のIBMの販売方法では

すでに尻窄みという意見も。ただ現状のIBMの方針は、現在OS/2を採用している企業ユーザー相手のサポートだと思うので、新規ユーザーの獲得は望んでいないのではないかしらん。

で、そのIBMが望んでいないところを、格安eCSを引っさげてSerenityが頂こうと思ったかどうだか知らないけど、受注数をみて「こりゃイカン」とBobさんは思ったんじゃないかの、と。だからまあSassy的には、Serenityにビジネスの仕方を教えるというよりかは、草葉の陰からSerenityを応援してあげたいなという気持ちがちょっとだけある(つもり)

>もうちょっと色々情報を集めていきたい。

んー、ダイヤルIBMで、PA ExpressでOS/2を入手する方法を尋ねた方が早いと思うけど。個人ユーザー向けではないといわれたら、SOHOユーザーだとごねてみるとか。(←このSOHOユーザーというのがよくわからないですけどね)
jjsuwa
投稿日時: 03/06/09 23:06
Home away from home
登録日: 03/01/26
居住地: Kami-Youga, Setagaya Ward, Tokyo, Japan, Earth, Sol, MilkyWay
投稿: 197
Re: IBMは評価してますよ
ただこれがなんとも。〜、とか考えちゃうわけです。

世の中全てのデバイスを扱えるようにする必要はないでしょう。まー使えるに越したことはないんですがね。
現状で各カテゴリ中の主要ベンダーのデバイスは押さえきれていると思います。
IDE : DaniS506/DaniATAPI {個人3rd party :)}
SCSI : NCR/Symbios/LSILogic {一応フルライン揃ってます}
NIC : Intel他 {chagrinさんがんがれ :)}
Video : SciTech SNAP {有償だけどね}
Audio : 音鳴らすだけなら色々ある
USB : SWC/PAX {DDKソースから作ってもいいし :)}

すでに尻窄みという意見も。ただ現状のIBMの方針は、現在OS/2を採用している企業ユーザー相手のサポートだと思うので、新規ユーザーの獲得は望んでいないのではないかしらん。

business modelとしてはこれは正しいと思われ。
・新規導入ユーザーは極少数と見做せる。
・既存ユーザーは新規機能や新規カテゴリデバイスのサポートではなく、問題修正や既存カテゴリ中の新デバイスのサポートを望んでいる。

まー個人的に言えば、今使ってるPCのOS/2区画全ファイルを全て新規PCに移動して、その先でStorage/Video/Audio/NICドライバーを差し替えても動かせなくなった時こそがOS/2の最期だと思ってますよ。
Anonymous
投稿日時: 03/06/10 23:22
Re: OS/2の最期
今使ってるPCのOS/2区画全ファイルを全て新規PCに移動して、その先でStorage/Video/Audio/NICドライバーを差し替えても動かせなくなった時こそ

なるほど〜

アプリケーションの運命はユーザーがいるかどうかで決まるのと同じ理屈で、オペレーティングシステムの命運はインストールできる環境があるかないか、で決まるのですね。
うーん、JJさんのご意見どこかでパクらせてもらお

ところでこの記事には、

プログラムにスタミナがあるならば、動く限り使い続けることは道理にかなう。 あるいは、新しいシステムに移行するのが難しかったり高価だったりする場合も。私なら新しい投資を最低限に抑えるだろう。

快適なWindows2000環境が格安で手に入るご時世ですが、OS/2にはまだまだスタミナがあると思います?>all

# ずいぶん最初のころと書き調子が違うな>おまえ

余談:SerenityのBob君も、eComStationのDBCSで苦労しているんなら、さっさとODで実績のあるStardockのBrad Wardell氏に助けを求めたらいいのにと思う今日この頃。それに元社員なんだしさ、日本IBMに知り合いとかいないのかな〜(ここで尋ねることではないですけど。

Anonymous
投稿日時: 03/06/22 20:08
Re: Re: OS/2の最期
そういえばLast of Dying Breedの記事で、
I for my part will stick with OS/2 as long as I can get hardware that is supported by OS/2. I won't even try to switch to the dark side anymore. I am a warpaholic, one of the last of a dying breed - and I am happy.

という文章がありましたが、そういうことなんですかね。ただJJさんの場合はeCSなんか出ても出なくてもどうでもよいのに対して、Kim Ludvigsen氏の場合はそうでもないという違いがあるわけですが(リンクがありませんが、As mentioned, we have a new version of OS/2.という一文はeComStationを指していると思いますが)

昨夜この方の文章読んでて、なんか意見が似ているなと思ったわけで、ちょっとメモしてみました


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